México, la Colombia de hace 25 años
Carlos Puig (CP) en W Radio comentó que todos los días cuenta aquí de asesinatos, de decapitados, la semana pasada contó del asesinato del Presidente del Congreso de Guerrero, Armando Chavarría, el perredista. Agregó que por eso le llamó mucho la atención el texto que en la revista Semana de Colombia publicó una de las más destacadas periodistas colombianas de los últimos tiempos, ganadora de múltiples premios, autora por lo menos de un par de libros fundamentales para entender muchas cosas de lo que sucede en aquel país, María Jimena Duzán (MJD) quien vino a México para preparar un reportaje sobre la guerra en el narcotráfico y cuenta, y leeré este párrafo, dice María Jimena Duzán, después de ver las llamadas de “La Tuta”: “sin embargo, para una periodista colombiana como yo, que le tocó vivir en carne propia la época del narco terrorismo este tipo de episodios parece calcados de otros que ya vivimos los colombianos hace 25 años cuando los entonces extraditables al mando de Pablo Escobar llamaban a las emisoras colombianas a dejar más o menos el mismo mensaje intimidatorio que dejó sembrada “La Tuta” en la televisión mexicana, en ese entonces, los cárteles colombianos todavía no habían asesinado ministros ni procuradores, ni candidatos ni directores de periódicos, ni habían volado aviones ni habían puesto bombas en centros comerciales.
CP: María Jimena Duzán me da mucho gusto saludarte. Buenos días.
MJD: Muy buenos días, ¿cómo estás?
CP: Estoy bien. Hace 20 años se advertía en México, no vayamos a colombianizarnos, pero la ruta que tú prevés es que estamos apenas iniciando la verdadera colombianización ¿no?
MJD: No sé si será la colombianización o será la ruta que seguimos los países que nos toca enfrentar desafíos como el narcotráfico, porque son las mismas políticas que se apropian y que se van imponiendo y que le toca a los países desarrollar y uno va cometiendo los mismos errores; la sensación que yo tuve en México es esa, yo llegué a allá, hable con el Procurador, hable con muchísimas personas, con periodistas, con analistas, hay impresionantes analistas que saben muchísimo sobre la guerra contra el narco en México. La impresión que me dio es como si estuviéramos nosotros, o sea, si estuviera yo viviendo la Colombia de hace 25 años, esa es la impresión que me dio.
CP: Decías los errores que se comenten, cuando hablabas, sobre todo cuando hablaste con funcionarios que te hablaban sobre la estrategia, ¿estabas oyendo a funcionarios colombianos de hace 25 años?
MJD: Totalmente, exactamente, cuando decían que se podía primero, que tenían controlado todo, porque acuérdense que…, no sé si recuerdan bien qué fue lo que pasó en Colombia. En Colombia hubo también todo un proceso en donde los narcos trataron de alguna manera de vender en poner mecanismo de negociación que de alguna manera también surtieron efecto en algunos campos y en algunas ciudades y en algunas regiones, mientras que sabías por todas las noticias, pagaban anuncios en los periódicos y anunciaban en las emisoras su intensión de pagar incluso la deuda externa como creo que lo hace también Rafael Caro Quintero en algún momento.
CP: sí, hace muchos años, como ahora “La Tuta” ofrece proteger a todo México, menciona en una de sus llamadas.
MJD: Exactamente, es prácticamente lo mismo, entonces hubo un momento en Colombia en que eso se dio y en ese momento se dio el corte más grande de que ha podido tener el narcotráfico y específicamente el cártel de Medellín que fue el descubrimiento de tranquilandia, el laboratorio más grande que se había descubierto a un narcotraficante o a un cartel y me acuerdo cuando lo ponían como gran conquista en esa batalla tan impresionante que emprendían y se lo presentaban a uno como la gran victoria frente al narcotráfico y cómo iba a estar quedar derrotado el cartel que no tenía laboratorio ya y resulta que el cartel de Medellín emprendió ahí una de las peores guerras que haya enfrentado un estado en términos de la guerra contra el narcotráfico, empezó a matar policías, a matar periodistas, a poner bombas en los centros comerciales, que es todavía un estado en el que México no está…
CP: o que digamos que solamente ha habido escarceos ¿no?, estoy hablando con María Jimena Duzán, autora de un texto esta semana en la revista Semana de Colombia sobre el narco mexicano, sólo ha habido escarceos ¿no?, aquella bomba en Morelia, pero sólo escarceos, porque ya después fue en Colombia el avión y Galán y otros niveles
MJD: Lo que me impresiona un poco es que una cosa que no hicimos nosotros es que en México el Procurador y otras importantes personalidades del gobierno que yo entreviste, siempre decían que los muertos que hay, me dijeron que había 13 mil 444 muertos aproximadamente en estos últimos dos años y medio, eran solamente de personas o en su mayoría, 90 por ciento, de personas que tenían que ver con el narcotráfico y que solamente había un 10 por ciento esa mención yo la encuentro bastante extraña porque nosotros nunca la hicimos así, porque cómo le haces para medir que solamente son…
CP: ¿Cómo sabemos que los muertos son narcotraficantes, verdad?
MJD: Eso no lo puse en el artículo, lo comentó ahora porque me parece que es muy difícil pretender que las cifras coincidan, 13 mil 445 personas muertas en México en los últimos tres años, en dos años y medio, en la guerra contra el narcotráfico, son sólo 90% personas que tienen que ver con el quehacer, como se prueba
CP: No hay manera de probarlo, ¿cómo enjuicias a un muerto?
MJD: Y entonces me parece que esa es una especie de falacia que comienza a mostrar que ese proceso de violencia se está saliendo de los carteles y está comenzando a golpear a la población civil.
CP: ¿Cuál fue el punto de quiebre para que en Colombia por lo menos esa violencia cesara?
MJD: Pues es curioso, el desmantelamiento del cartel de Cali y primero el desmantelamiento del cartel de Medellín, que fue tremendo porque tuvo que contar con la alianza de todo el mundo incluida la del cartel de Cali, se aliaron los enemigos de Pablo Escobar, el cartel de Cali, las autoridades colombianas y los americanos; así lograron terminar con Pablo Escobar; posteriormente se aliaron todos para acabar con el cartel de Cali y la paradoja de todo esto es que ese derrumbe de esos dos carteles lo que hace es fortalecer los carteles mexicanos.
CP: y ahora nos toca a nosotros, pero me quedo con esto que dices de que lo que oíste de los funcionarios mexicanos fue muy parecido a lo que oíamos hace 25 años de funcionarios colombianos.
MJD: Me pareció muy ingenuo, me pareció la misma ingenuidad con que nosotros, lo que pasa es que nosotros no sabíamos en ese momento que traían esas palabras, hoy ya lo sabemos, hemos vivido muchos dolores y simplemente me pareció que uno tiene que de alguna manera decir que como colombiano siente que eso le está pasando a México.
CP: Así es la tristeza, María Jimena Duzán publicó este texto en la revista Semana, usted puede encontrar y leer el texto en www.semana.com. María Jimena, insisto una de las periodistas, sino la periodista más destacada de Colombia en los últimos tiempos en estos asuntos, no sólo en estos asuntos, pero en particular le recomiendo que si lo consigue en México lea su libro “Así gobierna Álvaro Uribe”. María Jimena gracias por estar con nosotros en Hoy por Hoy
MJD: Al contrario, gracias a ustedes por llamarme y por entender lo que trate de decir dentro del artículo
CP: La verdad es que nos da un poco de escalofrío también lo tenemos que decir, María Jimena, pero es cierto que nos vemos reflejados tristemente 25 años atrás, porque ustedes también la pasaron muy mal en los últimos 10 o 15 años. Buenos días y gracias
MJD: Hasta luego y hasta pronto.
¿Hacia dónde va México? ¿Qué podemos hacer nosotros, como sociedad, para parar esta ola de violencia? Si después de tanto dinero, tantas estrategias y tanto discurso, la inseguridad sigue al mismo nivel o quizá peor de cómo estaba hace dos o tres años es porque la política de seguridad de Felipe Calderón no está funcionando.
Al caer los principales carteles de Colombia, como lo menciona María Jimena Duzán, el narcotráfico en México se fortaleció tanto que se están viviendo situaciones semejantes, desde lo que hace el gobierno hasta lo que hacen los carteles.
Se muestra que la guerra contra el narcotráfico es la panacea al problema de seguridad del país; lo malo es que vemos como se aumenta el presupuesto de seguridad, se reduce el de educación y la situación sigue igual.
¿Acaso tenemos que esperar a que nos vuelen Plaza Satélite, Gran Sur o el centro comercial de su preferencia, para darnos cuenta de que el problema del narcotráfico es más grande que el gobierno y que los mismos carteles?
Otro punto importante es que el gobierno señala que todos los muertos que ha habido desde que entró Felipe Calderón a la presidencia son por causa del narcotráfico y además que el 90% eran dedicados a eso y el otro 10% eran policías. ¿Y dónde quedan los asaltos, las personas que estaban en un tiroteo sin deberla ni temerla? El gobierno nos pone como que si el narcotráfico fuera el único problema del país y se olvida del desempleo, de la alimentación y de la educación.
Sería bueno que nosotros como sociedad y el gobierno sobre todo, echáramos un vistazo a la historia colombiana para ver qué podemos hacer y que errores no repetir. Claro que ahora en Colombia se terminó el narcotráfico al grado que estuvo, pero como los estadounidenses contribuyeron demasiado, el gobierno colombiano esta a las ordenes de éstos. Por ese camino se está yendo México y tal vez sólo nos falta eso para que terminemos de estar a sus pies… Si, más de lo que estamos.